4月25日北京車展上，正道集團攜H500、K350兩款車型及HKGT概念車亮相后，我們有機會對正道集團首席執(zhí)行官徐建國做了一次深度采訪，對正道汽車的技術(shù)、石墨烯超級電池以及正道汽車未來的發(fā)展規(guī)劃做了深入探討。

正道汽車的技術(shù)優(yōu)勢是？

記者：我注意到在說到正道汽車的驅(qū)動方式時都有提到增程式電驅(qū)動技術(shù)。正道汽車的技術(shù)相比市面上較為廣泛的純電動汽車、插電混動以及燃油混動有哪些優(yōu)勢？

徐建國：正道集團從2008年成立以來，一直專注于清潔能源汽車解決方案的研發(fā)和整合。我們推出了生態(tài)可持續(xù)的解決方案，我們將這一產(chǎn)品稱之為新一代基于高功率動力電池的增程式電動車，這種方案與傳統(tǒng)的純電動汽車有本質(zhì)差別。首先我們克服了“里程恐懼”，倡導在不改變消費者使用習慣的前提下，為消費者提供高科技、節(jié)能環(huán)保的產(chǎn)品。正道汽車也有電池與電機，由電驅(qū)動，但是用電量較小，普通電動汽車用80度電、100度電，甚至是120度電，而我們只需20度電。這得益于我們節(jié)能環(huán)保的發(fā)電機，它的排放只有傳統(tǒng)的內(nèi)燃機的十分之一，如果你采用氫燃料電池作為發(fā)動機的話基本上可以實現(xiàn)零排放。而它最大的好處在于消除了里程恐懼，優(yōu)化了資源配置。眾所周知，貴金屬鋰價格昂貴，生產(chǎn)和回收的過程都是高污染的。此外對消費者而言，平時上下班只有40公里、50公里，只需10度電、20度電就夠了，如果把100度電的電池放在車上而不用，當需要用的時候又不夠，就產(chǎn)生了里程恐懼。第二，其實純電動車是不環(huán)保的。純電動只是把污染從北京、上海轉(zhuǎn)移到山西、內(nèi)蒙如此而已。只有當清潔能源的比例占到50%以上，才可能做到環(huán)保的純電動汽車。正道汽車高效發(fā)電、極低排放，為消費者帶來了極大的好處，對社會這也是一款節(jié)能環(huán)保的優(yōu)秀汽車產(chǎn)品。我們從2008年開始堅持這種技術(shù)理念，而實踐證明這一理念也越來越被市場所認可。

請簡單介紹一下微型渦輪發(fā)電機。

記者：我在發(fā)布會上看到動力技術(shù)方案是microturbinegenerator，這是不是汽輪機發(fā)電機？現(xiàn)在中文翻譯稱之為微型渦輪發(fā)電機，我認為這個說法并不妥當。可以請您解答一下嗎？

徐建國：英文叫microturbinegenerator，中文翻譯是微型渦輪發(fā)電機，與你所說的汽輪機不同。當然可能其中的某些結(jié)構(gòu)有些類似微型渦輪發(fā)電機，是非常成熟的特種產(chǎn)品。眾所周知，飛機降落時兩個主發(fā)動機是關(guān)掉的，那么動力來源是什么呢？其實每個飛機上都有兩個APU（輔助電發(fā)動機）。這個發(fā)電機保證地面行駛的動力、保證空調(diào)、保證照明。我們的微型渦輪發(fā)電機也是來自特種產(chǎn)品，把它優(yōu)化、縮小，最重要是消噪。因為飛機聲音很大，但是對于汽車來說，放在發(fā)動機旁邊時不能那么大的聲音，我們的很多專利可以使之優(yōu)化。其他排放、燃油都是遠遠比內(nèi)燃機好很多。

石墨烯超級電池的優(yōu)勢和特點有哪些？

記者：我對正道汽車用的電池非常感興趣，你們是用石墨烯電池對嗎？

徐建國：我們的電池叫石墨烯超級電池。當然坦率的講，石墨烯電池這個概念已經(jīng)被濫用了。正道從2012年開始致力于研究石墨烯，并將其用于電池開發(fā)，在全球范圍內(nèi)也是此研究領(lǐng)域最早的的公司之一。石墨烯這個概念從2010年獲得諾貝爾獎之后被大家知曉，在2014-2015年之間在中國開始受到關(guān)注。事實上，正道早在2012年跟加州大學洛杉磯分校就開始致力于石墨烯應用的電池技術(shù)，原因非常簡單，因為我們2008年開始進入清潔能源汽車領(lǐng)域之時，就意識到電池是核心中的核心，所以在早期絕大部分時間是在研發(fā)電池系統(tǒng)。早期的研發(fā)也走了一些彎路，因此我們在2012年開始放棄了磷酸鐵鋰，轉(zhuǎn)而尋求更好的技術(shù)——石墨烯，并推出高功率的動力增程式電池，此電池技術(shù)是正道獨有的。

記者：我注意您剛才說技術(shù)，正道除了增程式以外，還會有其他的嗎？比如純電或者插電？

徐建國：不會，我們只專注于增程式電驅(qū)動汽車。因為純電動有個致命問題在相當長時間內(nèi)不能夠解決，當這個問題能解決時，清潔能源汽車的終極方案也已經(jīng)出來了。清潔能源汽車終極方案一定是氫燃料電池，不會有其他方案。實際上，氫能源電池汽車就是增程式電驅(qū)動的一種，氫燃料電池是發(fā)電用的，只不過用氫燃料電池取代微型渦輪發(fā)動機，不用其他動力電池、驅(qū)動系統(tǒng)。

記者：能透露寧波電池工廠的建設情況嗎？

徐建國：寧波電池工廠已經(jīng)動工興建了，按照規(guī)劃今年年底、明年年初可以建成投產(chǎn)。

后續(xù)量產(chǎn)車上市節(jié)奏是什么樣？

記者：正道現(xiàn)在展車出來，后續(xù)量產(chǎn)車上市節(jié)奏是什么樣？

徐建國：按照我們的規(guī)劃，首款車即去年發(fā)布的H600將在2020年投放市場量產(chǎn)。整個規(guī)劃中的12款車也會陸續(xù)在市面發(fā)布，逐漸走上量產(chǎn)，但第一款量產(chǎn)車就是H600。

記者：2020年時間節(jié)點是不是太推遲了？因為新造車勢力說2020年是新分水嶺。

徐建國：首先，對造車新勢力的概念我不太認可，因為造車新勢力絕大部分是網(wǎng)絡公司、輕資產(chǎn)公司轉(zhuǎn)移過來的，三個月下去不成功可能就會轉(zhuǎn)型。而汽車工業(yè)是持續(xù)投入過程，別說三個月，三年都搞不定，一旦走進去不可能一下轉(zhuǎn)向，所以公司理念及品牌定位非常重要。中國這些造車新勢力跟我們有本質(zhì)的區(qū)別——在初創(chuàng)公司里，正道是唯一一家其創(chuàng)始人和管理團隊都具備成功經(jīng)營與管理汽車公司的一個團隊，這是非常重要的。汽車公司不是那么簡單，要整合成經(jīng)營團隊是需要大量時間磨合的，因為所牽扯到的技術(shù)密集型、資本密集型、勞動力密集型等綜合度遠遠高于這些網(wǎng)絡公司。所以你會看到，洗牌的一定不會是我們這些公司。第二、造車新勢力這個概念坦率來講我不是很認可，因為這會造成中國汽車市場的對立，有新勢力就意味著有老勢力，而事實上所有的汽車公司在清潔能源汽車領(lǐng)域里一定是有技術(shù)儲備的，不可能會比新型公司差。但當然，隨著中國汽車股比的開放，整合與重組也會加快。

正道的商業(yè)模式是什么樣的？

記者：還有一個小問題，我們之前看到很多初創(chuàng)公司也好，新勢力也好，除了產(chǎn)品還有自己的商業(yè)模式、銷售模式非常多，我也相信對于一家新的公司來講，展出很多產(chǎn)品后面有很多實力在進行支撐，看到只是產(chǎn)品本身。關(guān)于正道除了產(chǎn)品之外，你們的商業(yè)模式是不是能跟大家分享一下？

徐建國：你講的沒錯，對于正道來講我們不僅僅是汽車的制造公司，我們打造的是一個出行服務公司。但是萬變不離其宗，有好的產(chǎn)品、好的基石才談得上服務。我們在規(guī)劃產(chǎn)品研發(fā)和生產(chǎn)的同時，也的的確確在構(gòu)建我們的汽車服務體系。在共享經(jīng)濟、互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下怎樣更好為消費者服務，我們也會在未來一年之內(nèi)有一些公開的信息，這個工作非常重要的。坦率的講，車已經(jīng)做的非常成熟了，很多家都能做，但正道的這個商業(yè)模型、金融服務才是更核心的，我們會在接近產(chǎn)品真正銷售的時候才會對外發(fā)布。

記者：差不多在一年時間之內(nèi)做這個動作？

徐建國：對。

正道在科技領(lǐng)域，包括智能化、自動駕駛這個領(lǐng)域有哪些技術(shù)和儲備？

記者：現(xiàn)在很多公司把自己定位成是一個科技公司，我想問下正道在科技領(lǐng)域，包括智能化、自動駕駛這個領(lǐng)域有哪些技術(shù)和儲備嗎？

徐建國：正道在開發(fā)增程式電動車的整體規(guī)劃里，智能化、自動駕駛包括出行服務是我們很重要的技術(shù)支撐。我們會整合一個智能駕駛團隊來加入正道，這個團隊可以講是全球排名在前三位的。這部分是一個大的方向，正道一直在布局，應該會很快有所發(fā)布。

記者：咱們提的概念很多都挺新的，像增程器、石墨烯電池，目前市場上應用的其實并不多，咱們也是一家新創(chuàng)公司，同時應用這么多新技術(shù)在研發(fā)上會不會給咱們造成什么門檻？

徐建國：這個不會的，因為從技術(shù)本身，我剛才講的技術(shù)本身已經(jīng)是非常成熟的，我們在十年前創(chuàng)立時，絕大部分技術(shù)是驗證過的，包括開發(fā)、測試，對于產(chǎn)品質(zhì)量的驗證等，所以從這些專有技術(shù)本身來講，已經(jīng)是非常成熟，沒有什么障礙。

記者：咱們現(xiàn)在車型都驗證過？

徐建國：車型開發(fā)過程中也是在逐漸驗證的。在中國，最終生產(chǎn)時必須是由國家有關(guān)的驗證中心做最后的驗證后才可以銷售的，但是，我們車本身的開發(fā)驗證過程已經(jīng)全做完了。

現(xiàn)階段的概念車何時能跑呢？

記者：這些車都是可以跑的？

徐建國：這些車有不同的開發(fā)階段。在開發(fā)過程里，能跑的車是要裝上百臺的車去做不同的測試，這些不同階段都已經(jīng)測試過了。正道在中國市場能跑的車預計明年會出，能夠讓大家來體驗。

記者：牌照有想法嗎？

徐建國：牌照是必須的，沒有牌照在中國起碼到今天為止還是不能做車的，所以我們一直有規(guī)劃，包括自己的申請，以及在跟三家以上有資質(zhì)的企業(yè)在合作，透過合作的方式能夠加速整個過程。

記者：有可能代工嗎？

徐建國：不會代工，我們不認可代工模式，代工對產(chǎn)品質(zhì)量沒有保證，我們一定是深度合作。

記者：量產(chǎn)有兩個方面，一個生產(chǎn)資質(zhì)，一個是生產(chǎn)基地，生產(chǎn)基地您說一下，您去年就說有首款車全球量產(chǎn)，咱們2020年長時間比較遠，目前石墨烯大批量量產(chǎn)存在一定問題，所以時間會推遲到2020年，這是有些外界的聲音，說是不是石墨烯技術(shù)門檻相對比較高，所以量產(chǎn)會推遲？

徐建國：其實不是的。第一，2020年這個時間節(jié)點我們從一開始就確定了，從來沒有推遲過。第二，從汽車公司生產(chǎn)準備過程里，從零開始，36個月是非常標準的。如果是一些已經(jīng)有基礎的產(chǎn)品做改型，可能12個月或18個月可以做到。但是如果一家新工廠說從零開始，36個月能夠出車的話，你應該對它的汽車產(chǎn)品品質(zhì)打問號，因為汽車制造是有規(guī)律的。

氫燃料這方面咱們是否有計劃？

記者：現(xiàn)在有一種說法，對于純電動車來說，充電樁是一個制約；而對氫燃料電車來說，制約是加氫站。您怎么看？

徐建國：你問到點上了，正道在五年前就開始布局氫燃料汽車，我們做兩件事，一是將氫燃料電池系統(tǒng)本身的成本降低，通過電硅、雙極板，減少鉑金用量來降低成本，再加上規(guī)模效應，使之量產(chǎn)。另外很重要的一點，我們會解決氫的儲存和運輸問題。因為中國目前對氫燃料電池還是有一定誤區(qū)，覺得氫是非常危險的，作為極度危險品的方式管理，500米范圍之內(nèi)不能有住宅建筑。這其實不對的，很多試驗對比表明氫比汽油要安全得多。日本的加氫站可以放在宿舍樓里，但在中國是不可以的，當然這個法規(guī)未來可能改變。因為正道擁有一種分布式加氫系統(tǒng)專利技術(shù)，不需要長距離的運輸氫氣。因為氫氣很輕，一般車上用700大氣壓壓到罐里才能有5公斤、10公斤的氫氣，如果在加氫站要有1000個大氣壓，但更高的壓力會造成潛在危險。而正道的新型儲氫和產(chǎn)氫方法使之可以變成分布式布點，不需要儲氫，而是儲存氫的原料——車開過來時，可以及時產(chǎn)氫，確保3分鐘到5分鐘內(nèi)加完氫，車開走以后再把它關(guān)掉，這個系統(tǒng)里沒有氫殘留。

記者：這套系統(tǒng)相對成本低？

徐建國：對。這樣一定會加速氫燃料電池汽車推向市場的過程，加上國家產(chǎn)業(yè)政策扶持，像我剛才講的，法規(guī)政策也是在進步的過程中。這是一個方向，在這之前，純電動汽車的過渡期是沒有的。因為當氫燃料電池出現(xiàn)時，純電動汽車也有方案了。

使用這種燃料電池，算是混動嗎？

記者：咱們這個車如果按混動和純電動來說，能算是混動嗎？

徐建國：不能算混動，其實是更接近于純電動車，只不過多一個發(fā)電機。所有的模式是一模一樣的，混動是有電用電，沒有電用油，但是發(fā)動機可以直接驅(qū)動車。而正道的發(fā)電機本身不驅(qū)動車，只是發(fā)電，這樣使得燃油效率可以調(diào)校在最佳點，如果用它驅(qū)動車的話就會回到傳統(tǒng)車的思路，開車有快有慢，發(fā)動機轉(zhuǎn)的速就會一快一慢，在不同的轉(zhuǎn)速下燃油效率、排放是不一樣的，這就又回到污染的問題了。我們不是混動，而是純電動驅(qū)動，唯一的差別是多了發(fā)電機，能夠高效發(fā)電；而正道的高功率電池當發(fā)電機的電用不完時，還可以瞬間充到電池里去。增程式這一概念并不是正道發(fā)明的，通用的沃爾特是第一代增程式，中國很多專家持否定態(tài)度，原因是沒有配套高功率電池。所謂的動能轉(zhuǎn)成電能，電能轉(zhuǎn)成動能，被很多專家認為是二次轉(zhuǎn)換，會造成能源損失，效率不高，就是因為他們沒有高功率電池，因為發(fā)電過多時會造成浪費。而正道的高功率電池可以把能源的使用最大化。

記者：算是新能源嗎？

徐建國：如果從目前國家法規(guī)來看，我們是分類在插電式混合動力里面，但這其實是不合適的。在去年9月份以前，國家有三種鼓勵方向，插電式、純電動、氫燃料電池。正道的這個方案實際上是不屬于插電式的，但是依然屬于國家鼓勵方向。而混動式國家已經(jīng)不鼓勵生產(chǎn)了。

記者：也就是說咱們有補貼？

徐建國：技術(shù)上會有補貼。作為公司來講，正道的商業(yè)模型從來不依賴于補貼，但按照國家產(chǎn)業(yè)政策來講是可以享受補貼的。